1: 餡子店長 ★
【10月28日 AFP】スペインのマリアノ・ラホイ(Mariano Rajoy)首相は27日、同国からの独立を宣言した北東部カタルーニャ(Catalonia)自治州議会を解散したと述べ、州議会選挙を12月21日に実施すると表明した。
またスペイン検察は、独立推進派のカルレス・プチデモン(Carles Puigdemont)州首相を来週に反乱罪で訴追する方針を明らかにした。

 スペイン上院はこれに先立ち、同州独立を阻止する強い権限をラホイ首相に与えることを承認しており、州議会解散はこの権限に基づくもの。
ラホイ氏はまた、「正常な状態を回復する」措置の一環として、プチデモン州首相と州内閣を正式に罷免したと明らかにした。

 一方、スペイン検察当局の報道官はAFPに対し、「検察は来週、プチデモン氏を反乱罪で訴追する」と説明。カタルーニャ自治州政府や同州議会議員も同様の罪で訴追する可能性があると付け加えた。

 検察による訴追後は、裁判所がプチデモン州首相の起訴の是非を判断する予定。スペインの法律では、反乱罪には最高で禁錮30年の刑が定められている。(c)AFP

2017年10月28日 4:56 発信地:マドリード/スペイン
http://www.afpbb.com/articles/-/3148402

194:
>>1
ラホイGJ

335:
>>1
強権発動したら市民反発するよ
社会主義じゃないのにどうなるか見ものだ

492:
>>1
ゲリラや内戦になるの?

509:
>>492
そんな軍事力ないでしょ。
ロシアが武器弾薬送り込むのも難しいし、やらないだろうし。
今後は州内閣閣僚が全員逮捕されて
それに反発した州民によって騒乱起きるぐらいが関の山。

4:
EUなんて枠組み作るからこうなる

EU内で通行の自由やユーロ通貨があれば国家単位の必要性は低くなる

富裕な基礎自治単位なら独立したくなるわな

903:
>>4
道州制の末路

8:
またスペインで大きなテロが有るかもしれんな。

13:
これから独立する国増えてくるだろうな、世界経済が
ヤバイな。これから大変だ。

16:
カタルーニャは歴史的にも独立したくなる要素がてんこ盛りだしな

21:
ヒャッハー!内戦だー!

22:
これを認めてしまったら、
自由とか民主主義といったEUの根幹が崩れてしまうな。
ロシアや中国と変わらなくなってしまう。

25:
国を割る行為が犯罪でない国も少なかろうよ

29:
カタルーニャ州には独自軍がないから内戦にはならない
それに州警察でさえ州政府のいうことを聞くかどうか怪しい
第一州民の半数以上が投票に棄権している
早い話、一部の急進的な住民が騒いでいるだけだ
せいぜいテロ行為が頻発するだけだろうね

30:
カタルーニャ人はテロ行為には馴染まない
中央政府が無能で独立派に占拠された州政府幹部らを
カタルーニャの顔をあまり潰さないようにさっさと排除すれば
何事もなかったかのようにおさまる

ただ中央政府と国王もまた少し無能なところがまたスペインらしさで…

39:
選挙がある国はこういう合法的な分断破壊工作が簡単だな。
中国だとこうはいかない。

40:
よし、沖縄国も独立だ!日本国からたくさん賠償金もらうぞ

45:
isちゃんがアップはじめてるだろ

56:
スペインで次に独立宣言するのはバスク。スペイン内乱再びだな。
ピカソのゲルニカのような作品が又出来るのかな。

57:
かってに独立してもEUに入れないから大変だね。

61:
カタルーニャに軍事力ないならタイーホされて終わりだな

74:
裁判所が起訴の是非を判断すんの?
なにそれ?

はさておいて、もっと拘束していい
上位10パーセントくらい
後は根回しか

132:
>>74
日本と違って大陸法系だから予審から始まる

82:
沖縄の未来だな
あっちは中共が画策するから余計に質悪いが

86:
州警察がどっちにつくかなぁ。
州兵ってのがいるのなら州兵の動向も要注意だよね

87:
独立とは力で勝ち取るものだ。さあ張り切って殺し合おう。

90:
政権: 中道右派
カタルーニャ自治政府: 右派


お互い引くに引けずに激突してしまった
右派同士ののチキンレースはこれがあるから怖い

98:
ほらな。
近代民主主義の根幹には革命を起こす「抵抗権」という概念がある。
でも、そんなものを認める為政者はいないから、
民主主義なんて端から成り立たっていないんだ。

105:
根回しが足りない勢いだけの独立だったか
さすが情熱の国
しかしEUの印象がまた悪くなった

113:
このスレを読んでるとアメリカが銃社会なのをやめない理由が良く分かるよな
中央政府の圧政が生じた場合銃を持って立ち上がろうとする考えを持つ人間が
今でもゴロゴロいるからこその銃社会なわけだから
いくら独立だ革命だと言ったところで銃持ってなきゃ何もできないわけだから

124:
EU諸国「独立なんて認めねーし」
フランス「独立するなら国境封鎖して干上がらしてやるぞごらあ!」
大企業「こんな政情不安確定の土地でやってらんねーわ国外に逃げよ」

あらやだ詰んでるじゃない

147:
カタルーニャの言葉は語らん語

149:
またしてもスペイン内戦がおきるのか?カタロニア讃歌の続編が書かれるのか。

150:
権力者が自由に犯罪者を作り出せる
悪例を世界に示したよな
北朝鮮や中国、日本並みの人治国家だわ

152:
『太陽の牙ダグラム』リアル版が見れるのか長生きはするものだな

800:
>>152
ただし、カタルーニャにはサマリン博士はいない

155:
独立は、やはり全てで一番大切なんだな
琉球、アイヌも独立したくて
うずうずしてる、世界中がみんな独立すればいい

163:
スペイン帝国ポルトガル帝国ドイツ帝国アメリカ帝国

164:
中国みたいに民族弾圧、民族浄化されていたでもない。
ただお金の問題が主な理由で独立したいと駄々をこねる。
なんちゅうワガママな民族なんだよ。

167:
沖縄県知事のコメントが聞きたい

169:
カタルーニャはアホだな
スペイン政府は戒厳令敷いてほとぼりが冷めるまで軍政やっときゃいい

170:
独立派の敗北か

174:
千葉も独立して千葉帝国を作り、日本を占領しろ
さいたま県は、ださいたま県に改名してやる

175:
ご自慢の経済力もスペインの軍事外交力なければ無意味だってことだな

176:
でも独立したならスペインの憲法も法律も関係ないから捕まる理由もないんじゃね

178:
EUは難民問題で右派が台頭してるのに、独立承認したら右派が独立してくと思うぞ
絶対EUとしては認められない流れだろう

179:
カタルーニャ焚き付け国出てこいや!

180:
スコットランドはどうなるかな

186:
逮捕拘禁できるのかね
そこそこ内戦になりかねんやろ

できなかったら中央政府の権威も失墜するし

206:
またスペイン軍に占領されんのか
何度めだよ

211:
沖縄も独立投票してほしいね
日本に占領されてから本当に悲惨だから

216:
独立運動が各国に広がりを見せる怖さがあるね
ユーロ大暴落しそうだなあ

232:
スペインに搾取されるくらいなら全部ぶっ壊しちまえヒャッハー

239:
外国人参政権を認めたら地方議会を乗っ取って独立宣言やられるな

242:
スペインは中国になっちゃったね。

243:
プチデモンにグランドクロス一丁

250:
独立戦争開始!

253:
プチデモンがあらわれた!

267:
禁錮30年って死刑と無期刑がないスペインの最高刑だな

279:
言葉が違うなら別の国だろ

日本のようにとことん内戦でケリつけないからこうなる

283:
少し前に欧米が仕組んだ何とか革命の飛び火が
まさか自分達のお膝元に来て焦ってる感じで
非常に滑稽ですな

289:
ロシアがバックにつくのはどうかとおもうけど
イギリスあたりが後ろ盾になったらおもしろいのにな

294:
イギリスが後ろ盾ありえねえ
スコットランド問題あるのに

296:
カタルーニャはゴール決めないまま走り出して止まらなくなった様相だな
自治権拡大くらいに留めておけば良かったものを

302:
>>296
独立運動って理屈を超えたものだからな。
道理を引っ込めさせるだけの情熱があれば
誰にも止められない。

298:
生涯プチデモンで。

299:
大阪が独立するって言ったら
日本人のほとんどが賛成しそう

304:
アニメGATEみたいに戦車とヘリを持ち出したらあっという間に鎮圧だな
戦車やヘリには銃を持った人間程度ではとても太刀打ちできないと思った

311:
民族自決の権利はあるだろ
人権屋は騒げよ

319:
独立選挙という民主的手続き経てるからな。印象としてはスペイン政府のやり方に疑問を感じる

320:
後は州警察の対応しだいだな
司法が立法を無視した時、真の独立になる

324:
プチデモンの自己保身のための独立宣言じゃないか

354:
EUに所属しEUROを通貨とするスペインのカタルーニャ地域に価値があったまでで
ただのカタルーニャには何の価値もないってのを理解していないのが本当に救いようが・・・

ここまで脳天気な独立宣言がかつてあったのだろうか

359:
いくら独立を宣言しようと国際社会がスペイン政府と国際社会が承認しない限り独立ごっこだからさ
ごっこ遊びのうちはまだいいが、実害がでてくるようだと犯罪行為で訴追される
これを覆して本気で独立国家を目指すのなら最後は血で獲得するしかないんだがな

362:
独立宣言前ですら本社移転の動きをみせた企業が千を越えたのにな
混乱長期化確定しちゃったこれからはどうなるか

376:
プチデモン差し出してソフトランディング
しかないのでは

396:
いくら独立を宣言しようと国際社会がスペイン政府と国際社会が承認しない限り独立ごっこだからさ
ごっこ遊びのうちはまだいいが、実害がでてくるようだと犯罪行為で訴追される
これを覆して本気で独立国家を目指すのなら最後は血で獲得するしかないんだがな

398:
歴史上の因縁があるとは言え、EU他の他国に根回ししたりした形跡が一切ない時点で詰み。
何を最低目的ラインにしてどこを落としどころにするのか、独立派の真意が見えない以上、
EUや他国から見たら、独立派への肩入れは無理だろう。

403:
バルセロナの奴らってマドリード行ったこと無いんじゃないのかな?
若い奴が仕事に付けてるだけで幸せなんだってことに気が付いて無いよ
マドリードで働いてる若い奴なんて、旅行者では見かけることが出来ないレベル

408:
戦争だ

479:
スペインていうかEUがカタルーニャにもっと恩恵与えるべきなんだよ
EUとかいうスペイン外のどっかで決められたことで
カタルーニャが損をする
これは不満がたまるに決まってる
EUは経済の一部とかに限定すべき

481:
のちの沖縄独立運動の先駆けである

496:
まず、アメリカやEUが住民の意思表示によるコソボの独立を認めたのが始まりだろ?
元々多民族を抱え、これからも移民を受け入れる気満々の国々あんなことをすれば、
盛大なブーメランを食らうのは目に見えてた。
そもそも移民受け入れや越境の自由と、住民投票による分離独立拒否はセットなんだよ。
原理原則を破った自分らの過去の判断を嘆けよ。

505:
スペインはアフリカ連合に信託統治してもらった方が良い。地理的にも人種的にもアフリカだし、自治能力はないし。

516:
小悪魔首相か

522:
軍もない上に警察はスペインの意向で動いてる時点で独立なんて成立するわけねぇじゃん

523:
反乱罪なら極刑しかない
首相の余命はあと少し

535:
戦争おきねーかな

537:
東京も独立しろ

557:
中井vs久保
こりゃ見応えありそうだ

563:
フランコに生き返ってもらうしかないよもう

579:
カタルーニャアホすぎだろ
結果的に自治権失ってるじゃん

588:
歴史は繰り返される
1936年
フランコ将軍がカタルーニャ独立派を弾圧
フランコ将軍をヒトラーが軍事的に支援

2017年
スペイン政府がカタルーニャ独立派を弾圧
スペイン政府をEU諸国が軍事的に支援

589:
これがまさか第三次世界大戦の火ぶたになろうとはこのときだれも思っていなかったのである。

593:
カタルーニャにも独立反対派がずいぶんいるし
国家になるべきだって人も半分もいない状況で
よくここまで強硬に政府に楯突けるな

595:
どうなるかな
これだけ独立支持の住民が多いって事はもう内戦か認めるカだろうなぁ

598:
未来が舞台の作品で欧州系が権力持ってる一方で
大半のアジアやアフリカ、中南米系が20世紀前半と同じく
低いまんまとか未だにあるよなあ

601:
バルサもスペインリーグ脱退するのかね。

603:
スペインもカタルーニャも、剣を鞘に収める方法を考えてもないよねこれ
着地点が見当たらない最悪な感じ(´・ω・`)

623:
サッカーつまらなくなるからやめて

引用元: ・【カタルーニャ独立宣言】スペイン首相、カタルーニャ州議会を解散 州議会選挙を12月21日に実施 プチデモン州首相を反乱罪で訴追へ